фото показано с : rusnovosti.ru

С. КОРОЛЁВ: У микрофона Сергей Королёв, всем доброго вечера. Как всегда по средам в студии публицист Дмитрий Ольшанский. Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Добрый вечер. С. КОРОЛЁВ: Дмитрий, приятно Вас видеть, потому что в прошлый раз Вы были в Петербурге.

Как всегда в начале рубрика «Счастливый звонок» - четвёртый, кто сейчас дозвонится, задаст свой вопрос Дмитрию Ольшанскому. Как Вас зовут? Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Сергей. Дмитрий - один из немногих искренних гостей, которые бывают. Давно слежу за Вашими переживаниями, 11 мая псевдо-референдум проведён в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Неужели Вы не понимаете, что все эти вещи: и Крым, и Донбасс, были проведены с одной целью - для поднятия рейтинга нашего президента. Ему вершки, а народу - корешки в виде санкций.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я не очень понимаю, каким образом рейтинг президента поднимает довольно тяжёлая война на Донбассе. Крым, может быть, Донбасс - нет. Что касается Крыма, то в этот момент происходила Олимпиада в Сочи, победная для России, прекрасно проведённая, и рейтинг президента был и так выше некуда, все были рады. В России рейтинг президента, если он правильно себя ведёт, как президент, а не как Горбачёв или Ельцин в некоторые моменты, то он всегда высокий, потому что здесь народ монархический. Конечно, никакого отношения к рейтингу все эти события не имели. Рейтинг может быть высоким без всяких таких серьёзных потрясений, и он был высоким много лет, когда не происходило ничего подобного. И остаётся сейчас, когда нельзя сказать, что происходит что-то бурное.

С. КОРОЛЁВ: У меня сегодня есть несколько новостей, которые касаются и Крыма, и Донбасса. Начнём с рубрики «Хорошие новости». Сегодня запущена последняя нить энергомоста в Крыму, он работает в полную силу. Владимир Путин выступил по этому поводу: «Мы прорвём любую блокаду», - сказал он на открытии.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я считаю, что нужно выразить глубокую признательность украинским националистам, которые взрывали ЛЭП, за то, что теперь Крым обеспечен электричеством. Наша власть устроена так, что она делает что-то полезное для людей только в режиме ЧП. Украинские националисты начали взрывать вышки, миллионы людей остались без света, в том числе не только квартиры, но и больницы, роддома, школы, детские сады, возникла опасность человеческих смертей, аварий. И вот тут наши чиновники засуетились, получили команду, не стали её саботировать, говорить: «Дайте мне сначала откат миллиард, а потом я встану с кресла», и вдруг выяснилось, что можно электричество включить в полной мере в довольно короткие сроки.

Если бы украинцы не стали взрывать эти вышки, то несомненно, много лет это тянулось бы, Крым был зависим от Украины по электричеству, и в более сложный момент это вышло бы нам боком, и жителям Крыма тоже значительно более серьёзным образом, чем сейчас. Спасибо вам, дорогие украинские националисты, что вы заставили нашу власть пошевелиться и дать Крыму свет.

С. КОРОЛЁВ: Как далеко зайдут те самые украинские националисты? Я про прошение, которое обращено к господину Порошенко, сделать из полуострова остров, вырыть специальный канал, и таким образом усилить обособленность этой земли.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это всё троллинг, не серьёзно, никто этим не будет заниматься.

С. КОРОЛЁВ: Помните, стену хотели строить.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Там много шума информационного. Конечно, я на них надеюсь. Остаётся надежда в самой плохой ситуации, что они что-то устроят. Не по поводу рытья каналов и строительства стен, может, они устроят новую заваруху в Киеве через годик-другой или ещё что-то. Я хорошо знаю, что в качестве элемента воздействия на Россию это правильный фактор.

С. КОРОЛЁВ: В тонусе держит.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Да. И дай бог, чтобы они были активнее.

С. КОРОЛЁВ: А как относится к сегодняшнему заявлению Климкина, министра иностранных дел Украины? Была встреча в рамках Нормандского формата, присутствовали Германия, Россия, Украина, Франция на уровне министров иностранных дел. Климкин говорит, что Минские соглашения могут быть заморожены, потому что нет никакого прогресса ни по их вине.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Дай бог. Если он так сказал, это хороший знак. Сегодня всё хорошо кончилось, была нервная обстановка. Были новости, что Россия опять вносит какие-то предложения, хотелось перекреститься и сказать: «Дорогие украинцы, пожалуйста, помогите нам». И украинцы, кажется, помогли, потому что в очередной раз отказались от всех предложений, и ничем это не кончилось.

С. КОРОЛЁВ: Это может не кончаться годами и десятилетиями.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Да. И тем самым остаётся надежда на положительный исход. Россия пытается найти способ таким образом вернуть Украине Донбасс, чтобы сохранить существующие там республики и существующих там назначенцев, ту систему, которая там образовалась, в неприкосновенности, чтобы не пришли, не перебили всех, не пересажали, чтобы не было показательного погрома. А украинцы, не будь дураками, говорят, что не будут этого делать. Зачем им нужно включать в свой состав эти республики и содержать их при том, что они не будут иметь возможность их наказать, убить, расстрелять, повесить, разрубить на куски. Они правы, поэтому ничего не получается. Не получается изобрести гарантии, которые могли быть даны Москве и Донецку, чтобы можно было убрать оттуда все элементы нашего присутствия, каких-то вооружённых людей растворить в воздухе, и чтобы всё осталось по-прежнему. Украина говорит, что по-прежнему не останется, а останется как она захочет, потому что в рамках Минских соглашений это её территория. А раз уж это её территория, то ей и решать. Остаётся надеяться, что эти соглашения будут торпедированы, и что рано или поздно Украина не выдержит и по своим внутренним причинам перейдёт в атаку, после чего, наконец, случится то, что должно было произойти - освобождение занятой ею частью Донбасса и официальное признание Россией этих республик.

С. КОРОЛЁВ: С Вашей точки зрения, силовой выход единственный?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: 8 августа 2008 года нужно нам.

С. КОРОЛЁВ: Принуждение к миру.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Хеппи-эндом в этой истории было бы повторение истории как после войны 1992 года. Нечто похожее на события в Южной Осетии 2008 года и был бы хеппи-эндом с признанием, потому что это переводит жизнь тех республик в другую, официальную плоскость, и они фактически стали бы частью России, чего бы я и хотел.

С. КОРОЛЁВ: «В Карабахе мы дозатягивались», - пишет слушатель. Корректное сравнение?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Глобально, может, и корректное, но Карабах прямого отношения к России не имеет. Армения - наш союзник, но нельзя сказать, что это зона нашей прямой ответственности, только косвенной.

С. КОРОЛЁВ: Карабах, который недавно закипел, вроде успокоился - надолго ли?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Никто не знает, я думаю, это будет продолжаться. Позиция России по Карабаху очень разочаровывающая.

С. КОРОЛЁВ: А какая должна быть?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Должна быть безоговорочная поддержка армян, потому что они наши друзья, союзники, один из немногих народов, с которыми есть какая-то длинная огромная история совместной жизни.

С. КОРОЛЁВ: Так ведь поддержка есть.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: В разгар этого конфликта мне было очень неприятно видеть, как Медведев едет в Баку, расточает комплименты. Зачем нам Азербайджан? Он нам кто? Что мы хотим к нему подольститься? Мы растим в армянском обществе зёрна отрицательного отношения к нам, это очень грустно. Во многих других странах они уже дали большие всходы.

С. КОРОЛЁВ: «А зачем России Новороссия?» - спрашивает слушатель.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Новороссия - это и есть Россия. Это всё равно, что сказать: зачем человеку пальцы на руке?

С. КОРОЛЁВ: Два противоположных мнения: «Когда Белоруссия и Украина станут частью России?» - интересуется Алексей.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: При такой политике, как сейчас, никогда. Я думаю, что не нужно, чтобы вся Украина становилась частью России, но если бы определённая её часть - это было бы очень правильно, но увы, пока этого не предвидится.

С. КОРОЛЁВ: Был вопрос про Японию: почему зачастил к нам премьер Японии? Снова поднимается тема мирного договора. Во что это всё может вылиться и кому это выгодно?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Всё упирается в Курильские острова, наверное, а с ними связаны военно-стратегические отношения, в которые я не буду вдаваться, так как не являюсь специалистом в данном вопросе. Но дело не в физическом пространстве, не в людях, а именно в каких-то военных аспектах, именно поэтому сложно договориться. Я думаю, что Япония не может от этого отойти.

С. КОРОЛЁВ: «Передел границ в XXI веке - это новая война, ничему не учимся, границы определены, пора уже расслабиться и развивать то, что есть. Вам территории мало, жить негде?»

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Границы не определены, они меняются, возникают новые государства, в том числе под патронажем Штатов, Европы. Не было Косово - возникло Косово, в Ираке уже фактически несколько государств, будет в Сирии несколько государств. История идёт вперёд, она не стоит на месте, особенно в ситуации, когда была проявлена такая большая несправедливость, как в случае с Советским Союзом.

С. КОРОЛЁВ: «Не кажется ли Дмитрию, что если в России будет уровень жизни выше, чем в Германии, Белоруссия и Украина сами захотят к нам в состав?»

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Нам не нужно никого заманивать, кого нужно заманивать деньгами. Не будет выше, чем в Германии. Даже если бы было - не в этом дело. Дело в том, что люди, которых объединяет один язык, одна культура, одна национальная идентичность, один какой-то смысловой, символический ряд, связанный с историей, литературой и всем на свете. Эти люди должны жить в единстве, не обязательно в одной стране. Если это можно было бы представить как конфедерацию - хорошо, но они не должны быть разрываемы на части чужими проектами. Дело только в этом, а не в том, кто живёт лучше, чем Германия.

С. КОРОЛЁВ: Вы ходили на «Бессмертный полк»?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я ходил. Не с портретом, а стоял смотрел на всё это.

С. КОРОЛЁВ: Ваши впечатления?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Прекрасные впечатления. Я считаю, что это одно из самых прекрасных событий, которое произошло за много лет. При всей отсылке к советской ностальгии, к советской памяти, красным знамёнам, песням - это совершенно другое, новое, не советское мероприятие, действительно, национальное. Тут нет никакого элемента принудительности, обязаловки, сгона.

С. КОРОЛЁВ: А злые языки говорят по-другому.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я долго стоял и внимательно на всё смотрел. Понятно, что это добровольная, свободная история, которую люди подхватили. Власти она приятна, выгодна, удобна, нравится, власть помогает, не мешает. Там нет такого, что нагнали бюджетников, таджиков, комсомольцев - разные люди добровольно в огромном количестве вышли. Я смотрел на это в Петербурге на Невском. В отличие от Советского Союза нет жёсткой централизации и принудиловки, есть большой элемент индивидуализма. Это добровольное соединение отдельных людей с отдельными портретами, отдельными именами, отдельными историями в некое новое, свободное единство, другое, не тупо марширующее, а то, которое по любви, и это замечательно. Путин, который свою президентскую власть в России традиционно осуществляет как немного царскую, он традиционно немного над политикой, над партиями, над всем в нашей стране, он в этот день идёт вместе с людьми впереди людей. Он выступает не как советский лидер, который стоял бы на Мавзолее или где-то сверху и махал рукой - нет, он идёт во главе людей со своим отцом. Это говорит о том, что если даже верховная власть немного меняет свой стиль в этот день, значит образовывается новая история, и мне очень нравится, как она строится.

С. КОРОЛЁВ: «700 тысяч невозможно заставить, - пишет слушатель. - За деньги можно согнать тысяч 5. Если задействовать весь административный ресурс, можно со всей страны свести тысяч 100, но 700 невозможно».

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Конечно.

С. КОРОЛЁВ: Цитата: «Поздравляю с днём рождения нашу Надежду, символ веры в победу над агрессором». Кто и кому это сказал?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Порошенко?

С. КОРОЛЁВ: Да. Сегодня день рождения Надежды Савченко, ей исполнилось 35 лет. Что бы Вы ей пожелали, Дмитрий?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я бы пожелал ей больше никого не убивать.

С. КОРОЛЁВ: Сегодня Вы - гуманист.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я уже говорил, когда шёл суд, что я не испытываю ярости нашей пропаганды по отношению к Савченко, у меня нет ни сочувствия, ни симпатии к ней, ни негодования. Я понимаю, что она - козёл отпущения, крайняя. Происходит большой конфликт, в котором участвуют серьёзные силы. Выгодно оказалось выдернуть одного человека из этого строя и представить виновным только его. На самом деле понятно, что количество виновных гораздо больше. Одним выгодно, чтобы одна Савченко была во всём виновата, а другим - чтобы она стала уникальной героиней. Но никто не спешит её менять почему-то.

С. КОРОЛЁВ: Может, время должно пройти, бюрократия.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Выступал даже адвокат грушников на Украине и сказал, что это всё застопорилось.

С. КОРОЛЁВ: Четверть депутатов Рады заподозрили в употреблении наркотиков. Глава департамента по борьбе с наркопреступностью МВД Украины Илья Кива опубликовал интервью, в котором так и сказал: «Подозреваем, процентов 25 употребляют, и они не считают себя зависимым, считают это развлечением». Это заметно, да? Представляете, если бы у нас глава пришёл и сказал, что четверть Думы употребляет наркотики? Такое Жириновский мог сказать.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Онищенко запросто мог сказать такое. А это так и есть, наверняка. Четверть депутатов Думы, наверняка, нюхает кокаин, я в этом уверен.

С. КОРОЛЁВ: Я здесь должен сделать оговорку, что это Ваша оценка и Ваше мнение.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Можно высказать предположение, что возможно, хотя мы не обладаем никакими фактическими данными, что какие-то представители нашей элиты, наверняка, нюхают кокаин или что-то в этом роде, просто потому, что это часть общего гламурного образа жизни. Я думаю, что они этого не избегают.

С. КОРОЛЁВ: «Можете ли Вы, Дмитрий, представить себе Путина и Порошенко в качестве политических партнёров?»

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Конечно.

С. КОРОЛЁВ: В какой перспективе?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Наши элиты одинаковы, олигархи и там, и здесь. Просто там олигархи - открыто-соревновательные, как в России при Ельцине, а у нас олигархия государственная, когда чиновники под ковром соревнуются за миллиарды. Но тип власти, экономические реформы совершенно одинаковые по обиранию людей. Принципиальные вещи у нас очень похожи, не вижу неразрешимых противоречий кроме крымского и донецкого вопроса.

С. КОРОЛЁВ: Тут очень много комментариев по поводу кокаина. Один из слушателей пишет: «Даже нотку зависти слышно».

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Чего завидовать? Это довольно вредно, я не пробовал кокаин.

С. КОРОЛЁВ: Сегодня запрещённый у нас украинский сайт «Миротворец» опубликовал список журналистов, которые когда-либо получали аккредитацию для освещения событий в самопровозглашённой Донецкой народной республике. Очевидно, базу украли, она утекла, не досмотрели, нам не пояснили чётко, что именно произошло, и как 4068 человек попали в руки так называемых украинских активистов. Там и телефоны, и адреса, и все личные данные. Все эти личные данные опубликованы на этом сайте. Уже высказались и представители Союза журналистов, и наши политические деятели. Как Вы оцениваете эту историю, чем она может закончиться? Как это укладывается в контекст движения Украины к Европе?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Нормально, там война, они ведут охоту за людьми, это стандартная история. Они с самого начала показали, что будут стараться убивать тех, кто им не нравится, никаких иллюзий нет по этому поводу уже не первый год.

С. КОРОЛЁВ: Люди, которые оказались в списке, не только русские журналисты, но и европейские.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Не нужно ездить на Украину, если они не являются патриотами. А если они патриоты Украины, им нужно громко заявить, что произошла ошибка, что в Донбассе они были только по долгу службы, а на самом деле: «Слава героям, героям слава». Если кто-то не хочет это кричать, значит, не надо туда ездить.

С. КОРОЛЁВ: «Нормально ли, что Поклонская пришла на акцию «Бессмертный полк» с портретом Николая II?»

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Да, конечно, это прекрасная идея.

С. КОРОЛЁВ: А все критиковали, не поняли.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это советские реакции.

С. КОРОЛЁВ: Но ведь Николай - неоднозначная фигура, хоть и причислен к лику святых.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Неоднозначным может быть какое-то его поведение в момент революции и что-то ещё, но в целом это был достойный человек, который принял вместе со своей семьёй тяжёлую смерть, не самый плохой император на фоне людоедов, которые были после него.

С. КОРОЛЁВ: Кого Вы имеет в виду?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Ленина, Сталина.

С. КОРОЛЁВ: Ленин, Сталин - людоеды, Николай II - хороший?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я не назвал бы его великим правителем с точки зрения умения управлять.

С. КОРОЛЁВ: А кто великий?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это мы далеко уйдём.

С. КОРОЛЁВ: Назовите имена.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Нет, это слишком глобальный вопрос. Николай бесконечно человечнее, и как главнокомандующий нашей армией, как царь, он, безусловно, принимал важнейшее участие в Первой мировой войне, а Вторая мировая война - это продолжение первой. Я считаю, что все герои русской военной истории, герои Первой мировой войны, безусловно, заслуживают постепенного включения в «Бессмертный полк». Это должна быть единая традиция.

С. КОРОЛЁВ: «Какое отношение Николай имеет к Великой Отечественной войне? Давайте Петра, Ивана Грозного таскать туда. «Бессмертный полк» - направленная акция, где вспоминают своих родственников, ветеранов Великой Отечественной войны», - пишет наш слушатель.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Он имеет право на свою точку зрения. Я считаю, что «Бессмертный полк» - это акция, в которой живые наследники, живая нация, наследники разных побед, свершений, героизма, трагедии, которые были в нашей истории, прежде всего, в военной, вспоминают своих предков, и вспоминают эти события через наследования им. Это может расшириться за пределы сугубо Великой Отечественной или Второй мировой войн, это может пойти вглубь, это было бы прекрасно. Я был бы счастлив увидеть там потомков ветеранов Первой мировой войны. Эти люди заслуживают памяти о них, с этим у нас очень плохо, а ведь очень много людей воевало, проявляло героизм против немцев.

С. КОРОЛЁВ: Когда Вы говорите, что несут портреты Николая II, ведь не ровен час и нелюбимый Вами Сталин, Ленин появятся.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Их и так там носят.

С. КОРОЛЁВ: А я не видел.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Носят, носят, коммунисты носят. Я не считаю, что это надо запрещать. В обществе есть некоторое нормальное разнообразие: кто-то больше любит одно, кто-то другое. Но главное, что мы, как потомки, и как живые представители нашей нации, наследуем разным вещам, людям, которыми гордимся. Я считаю, что расширение этого ряда, безусловно, правильно. Вообще не должно быть дикой истерики, которая у нас разворачивается с подтекстом, что у нас кроме Великой Отечественной войны ничего и нет. Ощущение, что мы живём только внутри советской истории, и поскольку коммунизм, КПСС, советская власть закончились, то у нас из советской истории осталась Великая Отечественная война как безусловное событие, которым мы гордимся. А поскольку всё остальное из советской истории как-то не очень вспоминается, то больше ничего и нет, и появляется отчаянная истерика. Мы наследники большой, русской истории целиком, самых разных войн, которые вела Россия, русские люди, и всем этим нужно гордиться и интегральным образом выстроить в определённый ряд.

С. КОРОЛЁВ: «Не считаете ли Вы, что Николай II сыграл такую же роль в истории Российской империи, как Горбачёв в истории СССР?» - спрашивает Максим Девятов. Параллели напрашиваются.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Не совсем. Горбачёв имел сознательное желание суетиться, реформировать, перестраивать, сам не зная как.

С. КОРОЛЁВ: Кстати, он ещё жив.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Но очень активно по этому поводу он суетился. С Николаем другая история. Может, ему не хватило определённой твёрдости, чтобы свою линию гнуть, не взирая на какие-то встречные уговоры и манипуляции, но вместе с тем это был достойный человек, в царствование которого Россия была замечательным местом, замечательной страной по отношению к 40-летнему кошмару до 50-х годов, в которые она погрузилась после этого.

С. КОРОЛЁВ: «Где быстрее сменится олигархическая власть: на Украине или у нас?»

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это сложно себе представить, потому что пока не видно никакого выхода из этой ситуации ни здесь, ни там.

С. КОРОЛЁВ: «Всех героев, которых мы помним, причислить к «Бессмертному полку», - предлагает Алексей. «Сталина никто там не нёс», - пишут нам.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Было. Не обязательно в Москве, где-то несли и Сталина, и нормально. Я не хочу сказать, что нельзя, надо выгнать.

С. КОРОЛЁВ: «Какой строй Вы считаете правильным для России?»

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Конституционная монархия с парламентской республикой.

С. КОРОЛЁВ: По итогам эфира вы поддерживаете Дмитрия Ольшанского, вам нравится всё, что он говорит или вы против?

Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Александр, Санкт-Петербург. Сейчас очень активно Запад снимает с неё санкции. Пытаются не силой взять, а умаслить?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Конечно, проводится программа в расчёте на будущую интеграцию Белоруссии в Евросоюз и НАТО. Если наша политика останется прежней, то после Лукашенко это всё быстро произойдёт, по крайней мере, внутри Белоруссии со своей стороны тоже происходит последовательная политика взращивания там мягкого национализма в духе идеи, что мы - часть великой Литвинской цивилизации, литовско-белорусско-польской, мы победили москалей, мы наследники магнатов с замками. Там антирусская история, антирусская идея.

С. КОРОЛЁВ: С подачи Лукашенко?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Да.

С. КОРОЛЁВ: А как Вы к нему относитесь?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Плохо. Давным-давно относился хорошо, но чем дальше, тем хуже. Они там георгиевскую ленточку запретили. Понятно, что это абсолютно антирусский режим, но умный в отличие от украинского, который торгует своей относительной лояльностью по отношению к нашему режиму, берёт деньги, спокойно занимается своими делами, а в час «икс» уйдёт от нас в НАТО и Евросоюз.

С. КОРОЛЁВ: «Лукашенко тоже после Крыма к нам заметно охладел», - пишет слушатель.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: А как иначе? Это часть России, и люди на какой-то части России из ничего сооружают совершенно несуществующую, фантомную общность, нацию. Сооружают её, пользуясь тем, что Россия ничего не делает против этого, ей не интересно с этим справляться, она всё пустила на самотёк. В этой ситуации, когда происходит Крым, возникает тень подозрения: а вдруг Россия вспомнит, что Белоруссия - это Россия. Страшно же, в этой связи всё и происходит.

С. КОРОЛЁВ: Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Вадим, Санкт-Петербург. Я посмотрел последнюю статистику: сейчас в Финляндии средняя пенсия - 130 тысяч рублей в переводе на наши деньги. Там нет нефти, газа, полезных ископаемых. Каким образом нищим финнам удаётся поддерживать такой высокий уровень пенсионерам, а мы даже военным ветеранам его не можем обеспечить?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Наверное, эта цифра нуждается в проверке. Я допускаю, что может так и есть. Они не воруют в таком масштабе, не вывозят деньги из страны. Я не слышал про финских олигархов, которые вывезли бы триллион долларов из страны за некоторое количество лет, а в нашей стране это имеет место быть. Наверное, там нет дикого, безумного, миллиардного воровства. Может, там нет местного Кудрина, Улюкаева и иже с ними, которые объясняют, что никому не надо ничего платить, и ни рубля не нужно давать в экономику, потому что это вредно, это только сеет инфляцию, иждивенчество.

С. КОРОЛЁВ: Корректно ли сравнивать Россию и Финляндию? Финляндия - не часть русского мира?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: К сожалению, нет.

С. КОРОЛЁВ: Была ведь.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Она была частью империи как автономная провинция, инокультурная, там был совершенно другой строй, свой парламент с разрешения русского царя и другое местное законодательство, там не было русских.

С. КОРОЛЁВ: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Ольга, я из Москвы. Известно, что все пенсионеры в европейских странах накапливают себе на пенсионные программы с детства, чуть ли не родители начинают это делать, а у нас несколько инфантильное отношение к этому, мы всё время ждём чего-то от государства. Когда у нас начнётся такой образовательный процесс, который бы ответственность граждан начал повышать по отношению к себе и государству?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Что можно накапливать в ситуации, когда у нас зарплаты в провинции по 12 тысяч рублей? Что они с этих 12 тысяч рублей накопят? Это бред. Чтобы накапливать какие-то пенсионные программы, люди должны быть богаче в несколько раз. А чтобы они были на порядки богаче, в экономике должно быть на порядки больше денег. Деньги, получаемые от нефти, газа, от всего остального не должны уходить в американские ценные бумаги, на виллы, яхты, они должны быть в экономике и разными путями через дешёвые кредиты, через зарплаты приходить к людям, и тогда они могут что-то накапливать. А когда люди нищие в нашей стране, когда живут на 200 долларов, что они накопят? Да, они живут лучше, чем в Африке, то это единственное утешение.

С. КОРОЛЁВ: «Получается, Великобритания? Я не против, проблема только в помазаннике божьем - где брать будем?» - это про конституционную монархию, которую Вы предлагали.

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: У нас есть прекрасные для реставрации монархии а-ля Испания, то, что было после Франко, у нас есть разные варианты, есть прекрасные молодые, есть великие князья. Есть одна фамилия, которая вызывает у меня большие сомнения, слушатели догадываются, о ком я. Я считаю, что в нашей стране в идеале должна быть разделена высшая государственная власть и политическая. Политическая власть - это выборы, парламент, правительство, ответственное перед парламентом, оно должно регулярно меняться, уходить в отставку. При этом должна быть некая высшая власть, которая составляет основу государства, родины, которая должна быть предметом гордости, любви, почтения, она должна быть скрепой. А сбивать в один котёл и то, и другое - рискованное занятие.

С. КОРОЛЁВ: Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Как так получается при демократии, что народ в странах против, а правительство делает своё дело?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Это процесс: народ против, правительство плюёт, народ бунтует, протестует, голосует против - это борьба, это нормально. Жизнь - борьба.

С. КОРОЛЁВ: Сегодня господа из фирмы Касперского огорошили тем, что разработали программу слежки и прослушивания телефонов с сим-картами, которые выдают своим сотрудникам. Вы поддерживаете это?

Д. ОЛЬШАНСКИЙ: Я думаю, что это чепуха: кому надо знать, и так знают, не надо сидеть и круглыми сутками подслушивать.

С. КОРОЛЁВ: Там не отрицают, что такую программу разработали.

61% сегодня с Вами, 39% проголосовали против.

Подробнее читайте на rusnovosti.ru ...